20.08.2010

06:08

nicksa

3295

os305
чужие могли и не облажаться, в клубе анализ и выводы должны быть сделаны.
а те свои, что есть, облажаются гарантированно
зачем это надо
бред
и читайте внимательно текст и полностью, некоторые позиции у нас совпадают.

20.08.2010

06:08

nicksa

3294

ivan
о каких утопиях и пирах вы говорите, предложение у меня только одно было. Чтобы не пороли глупости про комплектование местными. Вот это утопия. Смотрите, даже Федун (владелец столичного Спартака по ногомячу) вложив в собственную школу сотни миллионов, сейчас дал денег на международные трансферы.
Вы невнимательно читали, что я писал. Еще раз .Схемы финансирования сегодняшние неправильные для спортивного проекта как бизнес-проекта. Но на сегодня они не запрещены. Поэтому то, что есть, лучше, чем ничего. Вы пишете о спонсорах, которые "дают". Но чем они отличаются от губера. Надоело спонсору или разорился, итог тот же.
Поэтому должна быть пирамида, с КОМАНДАМИ ВСЕХ ВОЗРАСТОВ, с единой философией и идеологией, верхушка - главная команда. Менеджмент должен думать как заработать хоть что-нибудь, помимо поисков тех, кто "даст". Как привлечь болельщиков, как заинтересовать спонсоров с выгодой для последних (а не просто "дай", я об этом же и говорю), как в перспективе выйти на азиатский рынок, как заинтересовать телевидение в проведении трансляций, чтобы оно за это еще и платило (сегодня же чтобы показали еще похоже ему приплатить необходимо). Вот тогда команда будет всегда, потому что будут активы, на которые всегда найдется покупатель.
А на алкашню, на какой-нибудь пятый дивизион я не пойду ни при каких условиях, пусть даже там 100 процентов местные.

20.08.2010

05:08

os305

3293

Олег МО
я не очень хорошо знаю состав новосибирска, но мне кажется, что ты мухлюешь:
За майкоп и омск не оручусь, но то, что в н-ске нет ни одного игрока, профессиональная карьера которого началась во в-востоке, я готов спорить на что угодно.  Скорее всего, речь о Жукове, который самый первый тур за Спартак в Дюбле, когда РФБ обязала все клубы иметь Дюбл, а Клигер считал, что ближе Хабаровска юношеский команд нет и заявил на 1й тур дюбла от нас хабаровскую команду.
Не пиши того, чего не знаешь- люди посчитают, что и в остальном не очень разбираешься

20.08.2010

05:08

os305

3292

о, еще один апологет понтовой команды )
Никса Вы девочка или мальчик?
Логика у Вас совершенно женская
Положение  "Да пусть мы своими игроками займем последнее или предпоследнее место,но они получат практику и в дальнейшем будут играть только лучше..." Вы считаете бредом,
а провалиться в прошлом сезоне чужими игроками-это ничего страшного: ну подумаешь, провалились- набили шишек, и в этом году начнем все заново с другими игроками и тренером
то есть чужим можно облажаться, а своим- это бред?
хорошо, что вы знаете слово "профессионализм"
Только при чем здесь Спартак?
Пока это не профессиональный спортивный клуб, а антерприза какая-то:
наняли на год гастролеров- на  все деньги, которые не заработали, а получили за просто так-
а через год- все по новой....
в чем здесь профессионализм?
или подписать тренером главной юношеской команды края человека, который никогда никого не тренировал и не имеет специального образования (это я о втором тренере, о первом без меня понаписано)- это что ли профессионализм?

20.08.2010

05:08

olegmos

3291

Омск, Майкоп,Курск,Красноярск,Питер,Тула, Владивосток, Новосибирск...
Эти города были первыми в профессиональной карьере прошлогоднего состава "Сибири".
Один вопрос! Если завтра Даниил Соловьёв получит приглашение играть в Ростове, например. Харакири?
Вообще-то, откровенной левизной попахивает, ребята. Апогеем стала фраза "про шарфик".  
По моему твёрдому убеждению юношеский и взрослый спорт совершенно разные миры в плане физических данных, личного таланта, труда и ещё много чего.
Простой пример. У моих знакомых сын занимался спортивными танцами в паре с девчонкой. Всё хорошо:кубки и т.д. А потом она выросла (стала выше). А он - нет.
Я обязательно в наступающем сезоне съезжу в Рязань и Череповец.
Так хочу . Я болею за этот клуб. Мне нравятся репортажи Казмирчука. Дорог мой шарфик, который и в поездах катался и в самолёте летел.
Вам-то что нравится? Не могу понять чего хотите? 100 раз одно и тоже. Ну станет так, как угодно. С ума сойдёте ведь!

20.08.2010

05:08

ivanov

3290

Никса
Вы путаете божий дар с яичницей.Никто не говорит про то,что первой команды не должно быть и что она не главная команда в нашем краевом баскетболе.Просто это должна быть система и система правильная,ступенчатая.А зачем тогда растить молодежь итратить на нее силы и средства,если потом они не будут играть за нашу команду.Если рассуждать так,как вы говорите,то можно и в Чугуевке в лесах собрать команду и играть в суперлиге А,имея при этом деньги и покупая кого захочешь.Только это все утопия,которую не видит только слепой.Тупо тратить краевые деньги -не велика забота,а попытаться вложить и вырастить,а потом еще и разыграть - вот это и есть мастерство и умение.Для доказательства,прочитайте посты ниже,где четко и ясно сказано,что именно это и делает к примеру,Новосибирск.И результат у них итоговый выше,чем у нас.Не стыдно?А должно быть,т.к. с такими игроками мы должны были бороться с Нижним за 1 место.
Во-вторых,никто не говорит,что команда должна быть из местных на 100%,но на 75% желательно.А при таком подходе,который сейчас ,наш баскетбол закончится ровно через 2 года,когда уйдет наш губернатор.И существует Спартак только благодаря ему,за что ему огромное спасибо.Где спонсоры?Кто дает деньги,кроме краевых властей?Я не считаю Славду и т.п.,которая водичкой отмахивается.А потом придет новый губер ,которому этот баскетбол до лампочки и даст половину того,что сейчас Спартак имеет ( в лучшем случае).И что тогда?Варяги не поедут за копеечки,а наших не будет.И вот тогда,Никса,вы и пойдете смотреть на местную алкашню,как вы ее называете.И еще рады будете,что хоть что-то осталось.Поэтому ваши предложения-это утопия чистой воды,пир во время чумы.
Что касается лица края,так это может быть в Суперлиге А, а здесь все-таки Б,которая раза в 3 слабее главной лиги.И кого и чем удивить?
Должно быть будующее у любого проекта,тем более такого,как команда.В данном случае, это просто проедание денег.

20.08.2010

03:08

nicksa

3289

Эй, апологеты комплектования местными кадрами (даже не собственными воспитанниками, а именно местными), поумерьте уже свой пыл. И руки прочь от первой команды!
Вы вообще полный бред генерируете. Как еще назвать вот это: "Да пусть мы своими игроками займем последнее или предпоследнее место,но они получат практику и в дальнейшем будут играть только лучше.И зал будет полнее и болеть будут по-другому" А вот это: " ...нет понятия родина"? а есть понятие "зарплата"?  

А еще есть понятие "профессионализм".

Первая команда - лицо края. Вопрос менеджмента, превращения спортивного проекта в бизнес-проект - это другой вопрос. Эдуард тут признался, что бюджет распланирован, средства выделяют. А как сказал Вячеслав Фетисов, распилить спонсорский бюджет на свои да игроцкие зарплаты - дело нехитрое. Но в России пока так. В хоккее руководство страны прямо обращается к губернаторам с просьбой поддержать команды ВХЛ (не путать с КХЛ). Баскетбол здесь ничем ни хуже. Так что депутат Ермолаев прийти пока не должен. Другое дело, что нужно действительно научиться зарабатывать. Но это отступление, речь не об этом.

А о том, что главное - именно первая команда. Все остальное должно работать на нее (молодежные команды, доморощенные игроки - это не обязательно местные, инфраструктура). Это по мере возможностей будет реализовавыться, так пишет Эдуард. Основа - это результат первой команды. Исходя из требуемого результата, поставленных целей и осуществляется комплектование.
В прошлом сезоне вряд ли была цель бороться за 5 место, что вы за это вцепились. Осмотрелись, набили шишек, и в этом сезоне, надеюсь поставят высокую цель (выйти в финал плей-офф, показывая при этом зрелищную игру - Эдуард, скажите, будет такая цель?).
Так что господа, еще раз прочь руки от первой команды, дуйте-ка  на первенства водокачек, тусуйтесь там и смотрите на местную алкашню.

P.S. Савенкову и Бабурину добро пожаловать и удачи!

20.08.2010

12:08

edison

3288

os 305, это и был спорт, хочешь первое получаешь пятое, падаешь, встаешь, делаешь выводы и опять за первым! И так пока не выиграешь - это спорт.

20.08.2010

12:08

ivanov

3287

france
Отличный,четкий и понятный комментарий.Поставлены четкие вопросы,но ответы (если будут) будут размыты и ни о чем.Это визитная карточка господина Сандлера.
Вы очень четко привели пример Новосибирска,где практически все свои пацаны играют за первую команду.И результат-2место в прошлом году!!!И это при минимальном бюджете!Вот на такую команду и у нас бы ходили в суперлиге Б.А руководство в прошлом году "освоило" деньги и привезли со всей России игроков,а результат удручающий.Вопрос-ЗАЧЕМ?Затем чтобы бороться за ПЯТОЕ место?Увольте,это бред.И теперь,чтобы понять,что  нам нужно школу детскую подымать ,не нужно быть семь пядей во лбу,нужно быть просто реалистом.И что теперь?Приглашаем своего друга Липовецкого,который выведет на новый уровень нашу молодежь.Неужели господин Сандлер думает,что все мы здесь полные идиоты и поверим в этот бред?Если мы хотим результата,то должны привезти не Липовецкого,а серьезного тренера,у которого будут учиться наши местные тренера.Но это ,похоже,для нынешнего руководства не метод.Лучше опять пригласить кучу игроков в первую команду,"освоить" деньги и играть во втором дивизионе,как будто в Евролиге.Да пусть мы своими игроками займем последнее или предпоследнее место,но они получат практику и в дальнейшем будут играть только лучше.И зал будет полнее и болеть будут по-другому. Но это Сандлеру не надо, а Носонов вообще не вникает в дела,скорее всего,иначе не разрешил бы приглашение Липовецкого в клуб,если бы послушал людей вокруг.Сандлер не понимает,что подставляет репутацию клуба такими действиями.
А что касается вашего вопроса,чем прекрасен Липовецкий,я могу ответить - он просто друг и по-дружески получил эту должность.

20.08.2010

11:08

france

3286

Эдуард Михалыч, планируете интервью главных тренеров молодёжной команды по итогам поездки в Японию? Очень интересно узнать их мнение о готовности наших молодых баскетболистов. Их психологических достоинствах, которые они воспитывают.

20.08.2010

09:08

os305

3285

Эдик, почему же только первое?
бывает и шестое )
или это был не спорт?

20.08.2010

09:08

k1xplay

3284

Герик, ты допрыгнул до кольца благодаря своему таланту и безграничным способностям!!!Респект!!!

20.08.2010

09:08

gerik

3283

Я помню в 1998 году Наумыч всё лето тренировал студентов и молодежь во Вгуэсе по три раза в день! Кто был там,тот помнит эти суровые будни.  Мы ели уносили ноги после первой тренировки, но все равно возрващались и на вторую и на третью треню, потому что Наумыч очень грамотно и интересно подходил к тренировочному процессу. Тогда, я десятиклассником впервые допрыгнул до кольца...спасибо за аплодисменты.

20.08.2010

08:08

DMDMDM

3282

Франсе, последний раз я обращался к Вам 18.08.2010 в 16:10. Перечитайте

20.08.2010

07:08

edison

3281

Умом Россию не понять :))

20.08.2010

07:08

edison

3280

Нет такого соревнования суперлига Б.

Спорт - это только 1 место, другого не дано.

20.08.2010

06:08

france

3279

Дм, Вы меня обвинили в хамстве, прочитала я. Поподробнее попрошу в этом месте. Кого, где и когда? Эдуард Михалыч, а зачем нам всё же первая команда суперлиги В? Вот так вот честно и открыто. Без пафоса и натяжек. Зачем нам такая команда, на  которую ходят 400 человек из 800-соттысячного города? В прошлом году на финал Дальнего Востока пришло не менее 200. Вы тут говорили про 3 минуты, которые сразу смогут раскрыть игрока: как видит поле, как ведёт мяч, как читает ситуацию.... За три минуты? В напряжённом, скажем матче? Вы это серьёзно? В людом профессиональном клубе(хоккейном, футбольном, волейбольном итд) есть игроки, с которыми отождествляется клуб. В России про это забыли. Только ЦСКА увязывается с именами Холдена, Лэнгдона, Папалукаса... Химки с Фридзоном .... Про этих игроков все всегда вспомнят. Где они повели свои лучшие годы. Остальные команды, как и наш Спартак, перемалывают деньжата. Только вот посмотрите, опять же, на тот же Новосиб. Сколько их воспитанников в прошлом году играли(именно играли) за клуб и сколько играют(именно играют)  за другие клубы. Я вот подвожу к какой мысли. Плохо ли, хорошо ли работал тренер Петухов, но игроков он выростил. Я почему-то уверена, что три-четыре игрока из его воспитанников при бережном и внимательном отношении к ним заиграли бы на уровне лиги В обязательно. Правильно говорит Сандлер, нужно своих воспитывать. Тогда объясните мне в гостевой кто-нибудь, какого лешего здесь делает Липовецкий? Вот чем КОНКРЕТНО он заслужил честь работать со сборной Дальнего Востока? Ни в ДЮК Советского района, ни в ДЮК Первореченского, ни в профтехучилище, ни в Русиче, ни в Биробиджане, нигде он не был отмечен как трудолюбивый грамотный специалист. Зато везде он был отмечен не совсем трезвым на тренировках, курящим прямо в зале итд. Сплетни? Позвоните, как предлагает Сандлер, родителям. Просто хочу получить ответ на вопрос: чем Сандлеру приглянулся Липовецкий. Если уж Петухов не тренер и не воспитатель, тогда пригласите на его место действительно достойного тренера, чтобы Петухов у него учился. А то я тут прочтала, что Рауд, видите ли, никогда раньше не видел такого тренировочно процесса, как у Липовецкого. А с кем он сравнивает? Кроме как у Полянина нигде толком и не тренировался, да и у Полянина, через пень-колоду. Что уж там... Итак, вопрос в лоб: чем прекрасен Липовецкий. Вот хочу знать, хоть убейте.  Вот пригласили Ливанова - всё понятно. Приглашали Бабкова - тоже нет вопросов. В конце концов и с Шаблинскийм ясность была. Но вот Наумыч. Давайте прямо спросим у местных тренеров: как им Липовецкий. Проведём такое анкетирование и вывесим в гостевой.
PS А про счёт на 100000, господин Сандлер, я не забыла. Очень скоро гостевой выложу "комплексный" счёт.

20.08.2010

06:08

ivanov

3278

os305
А заметил ли ты,что Эдуард Сандлер так и не удосужился объяснить кто же будет учить тренеров Липовецкого и Рауда,к примеру.Ведь так и не пригласили никакого опытного тренера,чтобы обучить наших местных тренеров.А как они будут учить молодежь,если и сами ничем не отличаются.Эта щекотливая тема была пропущена и ответа не последовало.

20.08.2010

05:08

DMDMDM

3277

Нормальная реакция, Ос. А просил Вас не единожды придерживаться правил приличия, только в этом случае я смогу продолжить с Вами беседу по существу. Выбор за Вами.

20.08.2010

04:08

os305

3276

-"...сразу видно, культурный человек"
-"Прекратите хамить "

какая-то странная реакция )))